Твоё, моё, наше...
Причина, по которой я и сюда припёрлась, неприятная. Её уже устранили (спасибо за понимание!), но осадочек-то остался…
Честно говорю:
дорвавшись до интернета, я тоже не сразу поняла, что все эти красивые картинки, прикольные стишки, оригинальные схемки… они в интернете не сами появились.
Их туда кто-то положил.
Ещё позже пришло понимание, что не всегда это богатство выкладывает настоящий автор.
Случается, что и совершенно посторонняя тётя. Которая к написанию этого стишка или к вязанию этой шали абсолютно никакого отношения не имеет, а зачастую и с настоящим владельцем этого богатства не знакома. Увидела, схватила, побежала...
Если бесплатное схватила — да и Бог бы с ней. Но и это не всем нравится, правда?
Вот стоит у вас во дворе бочка. Ненужная и бесполезная. Даже мешает немного. Но ведь это не значит, что любой, кому она приглянулась, может её просто так забрать, без спросу?
Ну и что, что она вам не нужна. Ну и что что её через забор видно. Ваша бочка? Ваша!
Если я за ней полезу, да попадусь, ещё, чего доброго, полицию вызовете. И будете правы. Потому что покусилась на ваше имущество.
Картинки, фотографии, стихи или схемы в интернете — это тоже чьё-то имущество. Увы и ах.
Так что отмазка «я в открытом доступе взяла!» не поможет.
Брать из открытого доступа и тащить, куда вздумается, иногда бывает даже опасно.
Особенно, если вы не знаете, кто положил и/или имел ли он на это право.
Что-о-о-о? Хозяина искать?
Да где ж его найдёшь?
Было бы желание. Можно искать и по названию, и по отдельным словам, и по картинке.
Другой вопрос, надо ли искать.
Долго же это, да и лень.
Если просто для себя любимой красивую картинку в папочку на компе сохранили — можно хозяина и не искать. Никто ж никогда не узнает, правдочки?
А если решили по схемке какой-нибудь он-лайн замутить — вот тут, хочешь — не хочешь, а надо спросить разрешения у настоящего автора.
Даже если вещица и правда бесплатная. Просто из вежливости. Взяла у тёти конфетку — скажи тетё «спасибо»!
А уж если платная — не трогайте лучше. Как бы боком не вышло.
Кто их знает, этих авторов, что там у них в головушках. Можно ведь и на припадочную нарваться. Я вот знаю одну, Натальей звать. Ну и зараза же! На какой рукодельный сайт не зайди — везде она скандалит.
(Даже до вашего сайта уже добралась… Т-с-с-с! Услышит ещё...)
indola (Антонина)
Женская и мужская одежда
Простая выкройка – супер-результат! Моделируем короткую женскую куртку по готовой схеме
Yazvochca (Оксана)
Вязание спицами. Работы пользователей
Туника с капюшоном "Снежная королева"
Татьяна (Татьяна)
Интересные идеи для вдохновения
EIRENE: элегантность и роскошь для юных модниц
Игрушки для души (Веруня)
Вязаные игрушки. Мастер-классы, схемы, описание.
Ослик крючком. МК
Таня из Москвы (ТАТЬЯНА)
Разговоры на любые темы
«Она же старая для меня и ребёнок у неё». Н.Сысойкина
И при составлении своих никакими книгами и журналами не пользуюсь. Причина очень простая: лень. Нарисовать своё с нуля быстрее и проще, чем переделывать чужое. Да тут ещё такая неприятная мелочь: все схемы в журналах сделаны для правшей, а я вяжу левой рукой и слева направо. Мне действительно лень разбираться и перерисовывать.
В блоге — да, есть немного чужих фотографий. Например, из магазина пряжи. Но хозяйка в курсе. Если показываю работы других вязальщиц, связанные по моим схемам, так они тоже всегда в курсе. Более того, на равелри для этого есть специальная кнопка. Фотография вроде как на моей странице, но с именем настоящего владельца, и при нажатии появляется ссылка-переход.
А верить мне — или не верить — это уж Вы как-нибудь сами решайте.
Но ни в свой блог, ни в свои альбомы на яндексе не выкладывала. Потому что не моё и в том блоге было написано: только для личного пользования.
Если я у кого-то отобью охоту тащить чужое, пусть даже у кого-то одного — это уже хорошо.
Кто знает, может, этот человек мне потом спасибо скажет.
Авторское право и до России добралось.
А надо? Всё человечество мне всё равно не осчастливить.
а я ведь хотела сюда ещё пару статеек о равелри принести…
Обидно за то, что не хотят понять и сделать выводы… правильные выводы.
Задуматься о том, какие могут быть последствия, от неправильного пользования информацией.
Все мы живые люди, только мёртвые не делают ошибок.Но ведь нужно из этих ошибок извлекать уроки, а не минусы ставить автору статьи.
Во-вторых речь идёт о том, что нужно быть внимательней по поводу использования ионформации-это касается всех платных схем, а так же авторских правах.
В третьих-все мы пользуемся интернетом-и очень часто безграматно.Как-то подзабыли создатели такого чуда сделать инструкцию по эксплуатации.
Ну и в четвёртых-все мы люди и все мы можем сделать ошибки, но нужно делать выводы и стараться не попадать больше в такого рода неприятности.
Я не собираюсь принимать ту или иную сторону, я просто выскала своё мнение на происходящее.
Да… вот это вообще-то тоже нарушение прав, только не авторских, а личных прав человека.Хотя все сами виноваты в этом, кто в открытом доступе выкладывает свои почтовые адреса.
мы люди и все мы можем сделать ошибки, но нужно делать выводы и стараться не попадать больше в такого рода неприятности.
ведь по незнанию можно попасть на судебный процес
посмотрите на примере marionskochbuch
не дай бог ее фото блюд гденибудь вставить
сколько на удочку поймались!
Вы можете сколько угодно поставить минусов на мой коментарий.Это говорит лишь о том, что вы не сделали выводы, после сегодняшнего инцидента.
Наталья правильно написала, что
А можно и на такую, что по судам затаскает за нарушение авторских прав.
Когда же мы все это начнём понимать и уважительно относится друг к другу ????
а если не сам мастер? а если она у мастера платная? тогда как?
До того, как мне стало известно об этом конфликте, тема существовала 2 дня. И два дня девочки писали автору той темы, объясняли, что она не совсем права, и просили тему удалить. Вместо этого удалялись их комментарии.
Но и дату создания темы тоже видела.
А вот поста в СМ, про который тут писали несколько раз — так и не нашла. Но возможно, он был только для зарегистрированных пользователей или где-то в группах. А я без регистрации могу только общую ленту дневников смотреть.
Это Вы на ссылки в моём профиле намекаете? могу и убрать.
Хотя регистрировалась лишь потому, что здесь нельзя написать без регистрации, и зайти через профиль гугля или фейсбук не получилось.
Значит, Вы изначально не планировали, так сказать, стать членом нашего МИРНОГО сообщества? Просто для высказывания своего недовольства и претензий (обоснованных или нет — не мне судить)?
До вчерашнего дня я вообще не знала о Вашем «мирном» сообществе. Пока мне ссылку на него не прислали.
А т.к. я не просто дизайнер, но и модератор русскоязычной группы… в другом сообществе, сделать вид, что не заметила и никак не отреагировать не могла. Должность не позволяет.
Но могу повторить ещё раз: если мешаю или не нравлюсь — есть же модераторы, пожалуйтесь, пусть заблокируют мой профиль. Самостоятельно кнопочку для его удаления я не нашла.
На другие — тоже время от времени присылают. И там регистрируюсь, если есть необходимость.
Так уж получилось, что знакома и даже дружу с некоторыми дизайнерами шалей, других — просто знаю и знаю, как с ними связаться.
Иногда девчонки просто присылают ссылку на фото, чтоб узнать, как шаль называется. :-)
Ну и на рав редакторы периодически просят с каким-нибудь русскоязычным автором связаться. Так вот вынуждена была ВК и на Ярмарке мастеров зарегистрироваться. Ну а раз уж влезла — то и свою страничку склеила.
По возможности стараюсь использовать одно и то же имя, одни и те же фотографии. Для облегчения идентификации. Где можно — просто ставлю ссылку на свой блог, тогда и объяснять ничего не требуется.
Не падайте духом — скоро придет очередь светлой полосы!!!
Так всё-таки Касперский виноват, не Ростелеком?
И что злого умысла не было — я прекрасно понимаю. Сама не сразу умная родилась, многое постигала методом проб и ошибок.
С совместником по Альберте — ничем помочь не смогу. Автор иностранный, русским языком не владеет, да и шаль эта у него платная. Так что даже нет смысла начинать переговоры.
Ссылки тоже считаю обязательными. Если кто- то схему переделал, значит на это были причины, и нам тоже хочется об этом знать!
Начну с другого бранже… мне это ближе и понятней…
Например, приходит ко мне подросток на урок и с горящими глазами говорит: «Ирина, у Джастина Тимберлейк вышла новая песня, классная, крутая, хочу её играть!» Само собой, что нот нет, а в сети они платные. На что я говорю всегда так: есть два варианта, чтоб не покупать. Или мы прослушиваем и подбираем сами, или подождём пару месяцев и найдём в интернете ноты бесплатно. А через полгода в музыкальном магазине обязательно выйдет сборник с этой песней, потому что если она звучит из каждого утюга, то её уже не спрячешь! И это реальность жизни! Продать можно только свежую информацию! Как только она начинает популизироваться — цена её падает. Подчеркну: не цена ИЗДЕЛИЯ, а цена ИНФОРМАЦИИ! Изделие, кстати, может даже выиграть от своей популярности.
— Произведение является общественным достоянием только если истек срок действия копирайта или если автор явным образом указал, что его работа является общественным достоянием.
В России неимущественные авторские права охраняются бессрочно. Т.е. даже если произведение является общественным достоянием, Вы не можете:
присваивать или изменять авторство произведения, а также
каким-либо образом изменять, сокращать, дополнять или искажать само произведение (это, однако, не запрещает создавать производные работы от своего имени, если оригинал является общественным достоянием)
Что защищено авторским правом?
Произведение, которое получило объективную форму выражения (то, что можно пощупать, увидеть или услышать). Идеи в Вашей голове не подлежат защите.
В России авторским правом защищены “произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения” (ст. 1259 ГК РФ). Это значит, что авторским правом защищены даже некачественные фотографии, сделанные с мобильного телефона, рисунки на уровне детского сада, записи в блогах и т.п. Стоит обратить внимание на то, что в ст. 1259 ГК РФ дан не полный перечень объектов авторского права, т.к. в конце этого перечня стоит ”другие произведения”.
В России авторское право действует в течение всей жизни автора + 70 лет после его смерти. В некоторых случаях этот срок определяется иначе.
В большинстве других стран авторское право также действует в течение всей жизни автора + 50-70 лет после его смерти. В определенных случаях срок действия рассчитывается с момента создания или с момента публикации произведения.
Как это относится к нам?
Описания для вязания (или любого другого рукоделия) защищены авторским правом. Также защищены и фото любого качества независимо от того, что на них изображено.
Таким образом, без согласия правообладателя нельзя:
“Делиться” платными описаниями
“Делиться” личными переводами платных и бесплатных описаний
Публиковать переводы платных и бесплатных описаний
Распространять бесплатно (размещать прямым текстом у себя на сайте или в блоге) или платно описания (платные или бесплатные)
Публиковать или иным образом распространять чужое описание под своим именем
Копировать часть чужого описания в свое или чужое описание делать частью своего
Сканировать схемы из книг и журналов и вставлять их в свои описания (схемы можно сделать в специальных программах)
Сканировать фото из книг и журналов или скачивать из интернета и размещать их где-либо
Изменять чужое описание и публиковать его под своим именем
Использовать любые фото в своих описаниях без согласия их автора, в том числе фото инструментов или процесса вязания
Весь этот список не был бы тут написан, если бы случаи такого недобросовестного использования чужой работы не встречались у нас повсеместно.
— это в русской группе на равелри написано
Я связала салфетку по описанию, взятому в журнале, который купила бог знает когда, ну, скажем, лет 20 назад, ещё живя в России. Салфеткой похвастались здесь на сайте. Меня похвалили, попросили схемочки… Но! Я не автор, делиться чужой схемой не могу? «Распространять бесплатно (размещать прямым текстом у себя на сайте или в блоге) или платно описания (платные или бесплатные)» — Ваш текст.
Но нельзя отсканировать и отослать ей по электронной почте или выложить отсканированные страницы журнала в своём блоге, альбоме, дневнике.
Так что если соблюдать правила до последней буквы, Вы должны отправить на время или подарить насовсем кому-то одному свой журнальчик или просто указать название, номер, год издания. И пусть ищут в библиотеках.
Ответ: нарушают практически все!!! Вот и пополняются сети интернета бесплатной информацией для всех!!!
Один нарушил, второй перепост сделала и указал на первого, а третий сделал перепост и потерял ссылку на первого.
И что же мы имеем в конце-масса информации в свободном доступе без указания на первоисточник!!!
А иногда и такое бывает, что кто-то создал ЗАО, и решил, что там можно делать, что вздумается, ведь ЗАО, и нарушаются там авторские права не то слово.Один купит схемку, а может скачает при возможности бесплатно, например, как это было с Албертой.Ведь автор Альберты сделала акцию на некоторое время, где можно было скачать её бесплатно, только вот на англойском языке.Так вот, умелицы быстренько сделали перевод и в таком вот ЗАО решили, а не провести ли нам совместник, и сделали ведь.А не указали нигде, что схемка эта платная, что не подлежит распространению.
Вот так и получаются трагедии, т.к. нарушаются не только авторские права, но в первую очередь человеческие!
Люди, давайте уважать друг друга, не только как автор и пользователь, а как ближний ближнего.
Желаю всем понимания, добра, любви и удачи.
На этом удаляюсь из обсуждения данной темы.
Потом сменился админ, несколько раз изменились правила. Только я проситься туда не уже пошла.
Сделала свою группу. Которая теперь без админа…
Приходит взрослый и говорит, что вы плохие детки, потому что это не песочница, а Правовое Поле.
Принцип Презумпции невиновности: Пока не доказано в суде, и не вынесен приговор, никто не является правонарушителем.
Принцип БОЛЬШИЕ МАЛЕНЬКИХ НЕ ОБИЖАЮТ.
Большое спасибо за урок правоведения.
А вообще классная аналогия. «Бочки тырить»… Изящно, женственно и сразу выдает отменное воспитание и образование.
Автор, Вам бы тоже вовремя вспомнить, что у каждого Автора есть лицо. Что бы он не постил. Словом, «осадочек остался».
Вашего лица не вижу. Как же Вы так, год уже на сайте, да без аватарки?
А интонации знакомые. Мы прежде встречались?
Вывод: перед открытием он-лайна проверить на бесплатность и авторам и модерам. Я не считаю, что Лена -гадкая расхитительница чужой собственности. Человек схему взял БЕСПЛАТНО и по доброте душевной решила поделиться и научить. Она и предположить не могла, что автор закроет схемы.
Это уже не первый случай на моей памяти таких разборок с Равой.
ПыСы: Альберту вязать не буду дабы не оскорблять автора. Да и желание откровенно говоря пропало.Столько грязи одним ушатом. Лучше свое чего-нито сваять или повязать по давно уже купленным, но еще нереализованным схемам
Сама всегда говорю, что будет схема платной или бесплатной надо решать ДО того, как вязальщицы узнают о её существовании.
С другой стороны, даже при официальной покупке платного описания, покупается только право вязать по нему, а никак не права на публикацию, распространение и/или перевод на другие языки.
И даже в платных (честно купленных!) описаниях у многих авторов бывает приписка, что по этому описанию нельзя вязать на продажу. Насколько такие запреты законны — это уже другой вопрос. Но они у многих авторов встречаются.
На равелри это обычная практика. Любое платное описание на какой-то срок может стать совершенно бесплатным или продаваться с огромной скидкой.
Таких фокусов не устраивают лишь авторы, знающие что такое русскоязычная вязальщица. Этот автор, судя по всему, не знал.
Все новые паттерны проходят модерацию. Если есть какие-то сомнения — ищут настоящего автора.
Собственно, это и есть причина, по которой я зарегистрирована практически на всех русских рукодельных и околорукодельных сайтах.
Но тут имеется несколько неприятных моментов: пользователей на равелри почти семь миллионов, а редакторов — несколько десятков. Из них русским языком владеют только двое.
Наши же вязальщицы не всегда спешат помогать.
Когда видят чужое — многие молчат. Не моё украли и ладно.
Когда у них украли — тоже не все готовы бороться. Типа украли и украли, значит, им нужнее.
Вот это — самое обидное. Я так одну девушку нашла в Стране мам. Вот, пишу, на этой странице использованы Ваши фотографии. Вот адрес для подачи жалобы, вот черновик на английском языке (сайт же американский!). Просто вставьте свои данные и отошлите.
Думаете, она написала? Нет. До сих пор её фотки так и мотаются. А претензии третьих лиц (типа меня или кого-то из редакторов) администрация НЕ рассматривает.
Если заметите нарушения, если знаете настоящего автора — пожалуйста, напишите мне. Мой ник на равелри ledi-N.
Я вяжу шали почти три года. Где-то полтора года назад мне стало скучно вязать по чужим и стала сама что-то пределывать, потом сама рисовать схемы, делать расчеты. Сейчас стала публиковать и продавать описания на равелри.
Подскажите, сам факт публикации на сайте закрепляет за мной авторское право?
Мне буквально несколько минут назад подняли на смех по этому поводу в СМ, одна обвинила в плагиате.
Если интересно пост опубликован в дневнике на СМ — ник тот же что и здесь.
С меня ни разу никаких документов не потребовали. Нет, вру, переводчица (уже нахлебавшись с русскоязычными авторами)в первый раз попросила предоставить оригиналы схем (в т.ч в спецпрограмке) и фотографий, текст в ворде. Только после этого начала со мной работать.
В СМ сама неоднократно на эту тему выступала, приводила ссылки и с равелри, и с этого сайта:
copyright.ru/ru/documents/8/?doc_id=9
Откроется?
Там пишут, что специальная регистрация прав и не требуется. Другое дело, если идти в суд, в суде авторское свидетельство точно лишним не будет.
Обычно бывает достаточно указать имя и фамилию (почему на равелри и просят регистрироваться как дизайнер под настоящими именем и фамилией), поставить значок копирайта и где-то опубликовать.
То есть сообщение в блоге с этими схемами или страница паттерна на равелри — и есть Ваше заявление об авторстве данной модели. Если по судам не бегать, то и этого достаточно.
(При возникновении сомнений редакторы равелри всегда ищут, нет ли более ранних публикаций на сайтах, в журналах.)
Права на свои описания можно официально зарегистрировать (то есть защитить свои тексты, схемы и фотографии). Для этого оформляется свидетельство об авторском праве, подробности и расценки — можно посмотреть на том сайте, куда я Вам ссылку дала.
Можно рискнуть и попытаться оформить патент (вот теперь уже патент!, как у изобретателей) — то есть защитить внешний вид изделия. Но это сложнее, дороже и… нереально для нас, я думаю.
Только на русскоязычных сайтах Вы и со свидетельством в руках никому ничего не докажете, даже не сомневайтесь. Можете и обратный эффект получить — чем больше будете своим свидетельством размахивать — тем активнее у Вас будут тащить.
Но это не значит, что не надо бороться за свои права. Бороться можно и нужно!
В той же СМ (пока меня оттуда не выгнали) модераторы удаляли незаконно выставленные схемы и фотографии. Стоило только ссылку на настоящего автора поставить. :-)
рекомендую заглянуть в блог Ольги, ссылку в лс пришлю
Что поняла:
— эту шаль я, увы, не научусь вязать, что очень жаль, и ниточки купила, и с радостью ждала, и все это не ради наживы на чужом авторстве;
— на меня, давишнюю, записавшуюся на совместное вязание, так как не все получается самой разобрать, кто-то в свете СВОИХ ( возможно и правильных, не спорю) представлений по этому вопросу решил повесить ярлык «халявщица» и «непорядочный человек»!!!!!!!!!!!;
— внесли в какие-то черные списки.
Вопрос:
— отстаивая авторские права можно оплевывать ни в чем не повинных людей, которые ни сном, ни духом не знали о претензии автора? Если эти люди не все на ТЫ с использованием информации из интернета, то их можно оскорблять? Ну, не имеют они права на «жизнь в сети», убогие!
Указать, согласна! Но унижать!!!
Значит на это право есть?
Ну, Бог Вам в помощь.
Меня прошу по данному обсуждению не беспокоить! Неприятно!
Добра вам!
Мне тоже не слишком приятно. Потому что никаких списков не составляла и никого никуда не вносила.
И Вам!
Статья 18. Воспроизведение произведения в личных целях без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения
1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения воспроизведение правомерно обнародованного произведения исключительно в личных целях…
Схемы выкладываю, денег за это не просят. Мастерицы вязавшие по данным схемам свои произведения тоже для себя вяжут, прибыль не получают… в чем вопрос то чего все подняли шумиху то?
Но проблема уже решена, а вот кнопка «удалить топик» у меня куда-то пропала.
Не подскажете, где её прячут?
А так простите… если вы не дай бог песенку поете, услышанную накануне, не спрося автора?7 Или не дай бог вспомнили картину которую увидели на выставку, да еще и продолжаете испытывать бесплатное наслаждение???
Топик удалить: заходите в топик, в тело его с левой стороны рядом с конпкой редактировать.
НЕТ ни того, ни другого. В тот день, когда писала — видела, а сейчас — НЕТ.
А насчёт законов, вот, любопытная история:
www.passionforum.ru/posts/50922-pro-strannogo-zverja-s-bolshimi-ushami-i-drugih-ne-menee-strannyh-zverei.html
Миленько, не правда ли?